tentando responder o Hikari.. ele deixou passar alguma coisa no seu blog, forum site sei lá.. e tentei postar nova resposta:
Respondendo suas argumentações:
1 - há tanto benéfico que a Ah foi prescrita em hospitais até os anos 40, e continua sendo em vários países, como Alemanha e México entre outros, e em veterinária. Se não quer saber dos fatos, tudo bem, mas ignorar esses “detalhes” não é muito inteligente...
Ela foi criada em 1905, pesquisada em várias épocas, recentemente a FIOCRUZ e a UNIEURO divulgaram resultados positivos... E isso em 2009... Não discuto crendices, placebo nem outra forma de manipulação da fé, mas de um tratamento médico com amplo histórico... e claramente copiado... procure um profissional da área com mais de 40 anos de profissão e veja se não é lembrança recorrente..
2 – minhas afirmações se baseiam nos dados disponíveis a qualquer leigo: sites, fóruns, a pesquisa aberta no site Orientações Médicas, onde qualquer um, crente ou descrente, leigo ou profissional anonimamente ou não, pode se manifestar e deixar seu depoimento.. Baseia-se também no histórico clínico relatado por diversos médicos em várias épocas e também na falta de denúncias de efeitos nefastos, antes e depois da proibição. Esta sim sem qualquer base factual...
Há um trabalho de doutorado de 1924 onde se registrou na maior faculdade de Portugal a segurança então atestada clinicamente por diversos profissionais de saúde de então... Serve? Não me cabe ajuizar valor. Cada um que dirima os indícios que melhor lhe aprouver... A mim parece claro: há sim um grande desinteresse em pesquisar uma terapia com grande histórico , nenhum registro de prejuízos e diversos testemunhos de eficácia... Fato, não opiniões. .
3 - Cobra respostas de quem as pede.. Médicos comuns que usaram a Ah clinicamente não dispõem de financiamento para pesquisas. Médicos disseram que seriam baratas, certa vez, mas os diversos procedimentos burocráticos administrativos impõem verbas inalcançáveis para simples médicos ou para seus pacientes. Ou mesmo para quem faz a Ah por conta própria como faço...
Mas por outra, diante da disseminação da terapia, por que as autoridades públicas, pagas com nossos impostos, e que diante do fracasso da proibição, não fazem e vez pesquisas? Elas inclusive, tem obrigação estatutária para tal... Será que elas estão ignorando que a Ah está se disseminando? Ou não se importam com esta parcela da população?
Pergunte a um médico conhecido e veja se já não foi sondado recentemente por paciente querendo saber sobre a AH... procure entre amigos e conhecidos, um praticante. Tenho certeza que achará e aposto que satisfeito...
Eu ponho a mão no fogo sim, por mim mesmo. Por isso que atesto os efeitos que observo da Ah na minha saúde e na dos que me cercam...
Por consciência de todos devemos dar a mesma chance que obtivemos em nos beneficiar com algo positivo...
4- seu preconceito em por no mesmo saco, todos que acreditam na terapia soa ofensivo a qualquer pessoa minimamente inteligente.
Seria inescrupulosa a FIOCRUZ, a UNIEURO, e tantas outras instituições brasileiras e estrangeiras que se “atreveram” a pesquisar a terapia AH?
Ora, então atesta a incompetência das autoridades que tanto defendem, ao saber da Ah por décadas e não proibir? (o Dr. Moura foi absolvido em 2006 pelo Cremerj, a Ah era receitada livremente desde 1918 ate abril de 2007 e as autoridades se viram forçadas a atestar que nunca nenhum paciente denunciou prejuízos com a AH...
Não há piti de ninguém há sim indignação!!!
Este jornalista e todos os que defendem sempre tem o objetivo comum de que se discuta a Ah no laboratório e não no tapetão... e lembre-se as despesas da AH em sua pesquisa, deve ser financiada por alguém. Financiamento leva a investimento, investimento a lucro e como com a Ah só lucra o paciente e diminui-se o consumo de remédios, por tabela (assim se procede em minha família – economia mensal deR$ 700 em medicações dispensadas pelos seus receitadores (Médicos, não pajés)...
Como patentear o sangue autólogo? Como sugeriu o Dr. Moura, que se crie um imposto sobre o sangue...
5- Apresente um caso de ineficácia, de prejuízos, de efeito negativo...
Apresento um não, mas vários fóruns onde manifestações espontâneas atestam satisfação e onde qualquer prejudicado poderia também se manifestar... Engraçado, nem o Fantásitco, nem a Band nem a Globo em outras reportagens na época apresentou UM caso.. O mesmo resultado é alcançado nos órgãos de saúde e fiscalização, onde carecem queixas. Seriam todos os prejudicados, covardes? Ou acredita que a Ah provoque timidez como efeito nefasto genérico? Kkkk
UM caso só, registrado com o rigor que usa para condenar a terapia... Um médico denunciado em todas as décadas em que médicos tinham a liberdade de usar a terapia (escute só por curiosidade no site da Câmara, a reportagem do Dr Paulo Varanda www.camara.gov.br)...
Por que no México não proíbem a Ah também? Por que na Alemanha não proibiram? Seriam nossas autoridades possuidoras de dons mediúnicos únicos em que descobrem o invisível? O inatingível o imponderável? Seriam elas mais competentes que as alemãs? Ou estariam estas décadas todas ocupadas demais com leites contaminados?
6 – Costume de reclamar? Estranho.. Pode até ser. Mas espera aí.. se a Ah causa contaminações, inflamações, será que nunca nenhum dos milhares de prejudicados sequer veio à público ou mesmo anonimamente denunciar?
Ou ao menos ir aos Cremerjs e Anvisas da vida registrar isso? Improvável... Abscessos, doenças passíveis de contaminar, necroses, mortes, tudo isso é alegado como efeito da AH. Em mais de 80 anos, nem um caso registrado. Como disse anteriormente, a Ah deve provocar síndrome de pânico nestes coitados...kkkk
8 - Mas... se a Ah foi receitada por médicos por mais de 80 anos, com se sentir envergonhado?
Até quem cai em contos do vigário vez por outras reclamam, denunciam ou quem se arrisca a denunciar o crime organizado, as milícias ou o tráfico se enche de coragem e bota a boca no trombone... Por que não criam então um Disque Denúncia da AH?
Ou um Programa de Proteção às vítimas dos vilões da AH, à moda dos Programas de Proteção a testemunhas? Será então que se encorajariam? Kkkk
E sobre Placebo a Veterinária está ai para cai por terra este argumento vazio...
8 – Mas por que não usam o metido científico e provam que a Ah faz mal é ineficaz e coisa do belzebu?
Pelo que consta nos arrazoados do parecer da proibição, a coisa ficou decidida no tapetão...
UM médico veio a publico e festejou a cura de UM caso de câncer de pele com uma via alternativa ao combate desta doença. “Coincidentemente” usando o sangue do doente como fonte de cura... E ele trabalhou mais de 15 anos no Brasil e fala fluentemente português... Quanta coincidência né?
Praticamente todos sim... Apresente um caso registrado de ineficácia. Eu tenho 5 de sucesso da AH, só na minha família.. Será que nem a Anvisa acha UM? O CFM? Cadê pessoal, vamos lá...
Pelo contrário, nem todo defensor é covarde.. Há sim covardes que mesmo se beneficiando preferem ficar no anonimato.. Mas há sim pesquisas recentes em que foi comprovada a eficácia da AH... Coloque no Google: auto hemoterapia + Unieuro ou FIOCRUZ ou pesquisa e veja o que aparece. Aproveita e dê uma lida nos vários fóruns sobre o tema...
Cara vc não pensa né..
PRP é o uso de uma parte do sangue autólogo injetado no corpo do paciente/doador. PPP idem, tampão sanguíneo peridural idem, injeção de sangue autólogo dentro de olho lesionado também...
A Correlação é clara como cristal: o sangue íntegro ou parcial, puro ou misturado, injetado no corpo do doador/paciente é inócuo de efeitos adversos... A ser tão perigoso assim o sangue fora das veias, segundo sua visão, seria incrível milagre sobrevivermos à simples hematomas...kkk e eu que sou tendencioso...kkk
Ou será que o sangue que coletam passa por algum processo depurador? O músculo é mais sensível ao sangue que os olhos, coluna cervical, ou lesão ortopédica ,ou nos implantes ortodônticos, por exemplo???
Sobre veterinária, sua ignorância, espero que não voluntária, é crassa..
Mas tem cura! Te receito umas doses de Google: auto-hemoterapia+ veterinária...
Mas em doses homeopáticas para não ter convulsões espumosas de raiva... kkkk
A mim vc não respondeu nada.. ficou girando no papo; é proibido porque não fizeram pesquisas é não fizeram pesquisas porque está proibida. E se não pesquisam é porque não presta e quem diz que se beneficia (até os pobres bichinhos, coitados kkkk) são desprovidos de razão... loucos placebistas kkkk há e os prejudicados, sofredores de timidesite aguda kkkk
E sobre leis, bem, carece o parecer e sua proibição de embasamento legal...
Já ameaçaram de prisão até quem assume que faz a Ah em si mesmo... kkk
Mas isso é papo de advogado, né?
E acho sim que seria o meio acadêmico, público ou privado que deve por em termo este assunto... e não decisões de tapetão...
Dogma científico deve ficar na história, de preferência restrita à época da Santa Inquisição em que se ia para fogueira purificadora de pecadores os “hereges” os que constatassem até que a terra é redonda..kkk
e respndi ao seu email pessoal que enviou a mim:
Olá Hikari. Seus blogs, sies etc, são seus, aprove o que quiser. Só aviso que esta censura só é prejudicial a vc mesmo, tirando a credibilidade de suas palavras.
Tentei diversas vezes argumentar lá, nos vários em que replica seus comentários... mas não entra. saio do site e quando volto, tá tudo apagado. direito seu.
Como bem disse, ele é seu e libera o que acha válido...
Sobre os outros sites nada sei pois não domino internet e só sei postar comentários... o "conte aqui" se não e por vc é administrado, o é por outro, que ao que parece, é radicalmente contra a AH também...que até fechou para comentários. Esse dogma não tem fim...
Vc argumenta que médicos comuns e leigos deviam provar com pesquisas cientificas sobre a validade da AH. Saiba que um pesquisador, propôs 3 séries de pesquisas sobre a AH. Na primeira, comprovando a AH, o diretor da instituição pública onde ele trabalha,proibiu as seguintes.
Levou as pesquisas para outro centro de estudos científicos públicos e lá o seu diretor proibiu também... Não posso liberar seu nome porque ele teme represálias.. Vc pode acreditar ou nao, mas a primeira está liberada na internet...
Em veterinária existem algumas pesquisas, recentes...
Uso Ah há 3 anos como pode ver nos meus comentários internet afora, e só posso confirmar seus benfazejos efeitos em mim e em amigos e parentes que também fazem... E isso se procede aqui em casa, nos outros conhecidos que fazem, em Veterinária, em outros países em que a AH é liberada, há décadas, sem qualquer registro de efeitos negativos. Isso nem vc nem eu podemos ignorar... a ah foi receitada por vários médicos desde 1918...
mas eu compreendo vc. Já fui contra também.. Quando parente meu recebeu prescrição médica para fazer a AH, fui até emso no Conselho regional de Medicina da minha cidade denunciar. Mas com na época era placidamente tolerada a terapia, não aceitaram.. Falaram: se prejudicar, volte e denuncie... Não precisei... Meu parente se livrou, ficu em remissão desde então de asma e hipertensão. Deixou de usar vários remédios, dispensados pelos médicos que os prescreveram...
De qualquer forma, mesmo com a proibição, céticos e apoiadores da AH constatam que esta terapia está se disseminando... A cada dia, mais pessoas aderem ao tratamento, seja contratando alguém para fazer, seja fazendo em casa... Então restaria uma prova, uma pesquisa financiada por quem deveria zelar pela segurança da saúde pública afim de refrear esta disseminação...
Então parentes e amigos, impressionados, começam a se interessar... E isso está acima do placebo... Ora, já afirmei que se for prejudicado de alguma forma com o tratamento, divulgarei da mesma forma. Questão de consciência... Será que não aparece UM prejudicado que prove isso? Onde eles estão? por que não vão à tvs, rádios, jornais? ou ao menos aos órgãos de saúde... Mas não, nem a Globo conseguiu UM que se dignasse a queixar... Bem, vergonha.. a Globo poderia reportar sua quaixa em off, com imagem e voz distorcidas.. São mesmo covardes os prejudicados né? afinal, até quem denuncia milícias e bandidos vez por outra se expoem nas tvs...
mas deixa isso pra lá..
A simples proibição, dogmática, pois carente de provas, pesquisas ou pelo menos indícios, não teve o condão de impedir que as pessoas constatem os resultados dela na saúde de quem faz.. Por que não procederma estudos? Por que poribiram e pronto? Que ciência é essa, que não tem curiosidade? que não apura a verdade dos fatos, sejam negativos u positivos, sobre alguma suspeita, algum indício?
A Moderna Medicina está se curvando até diante da fitoterapia, de one retira lucrativos fármacos, estudando até mesmo, aquele cházinho da vovó ( o tamiflua tai pra provar isso... kkk) Então por que tanto preconceito contra a AH?
Mas, espera ai... A AH, em princípio, é copiada em varias terapias aceitas mesmo que sob polêmica.. PRP, PPP, fatores de crescimento plaquetário, injeção de sangue autólogo dentro de olho lesionado ou na coluna etc...
Então o sangue autólogo injetado no corpo do doador, mesmo que em regiões muito mais delicadas e sensíveis que um simples músculo não é tão perigoso assim né?
O importante é que as autoridades públicas, aquelas que pagamos com nossos impostos, devem por obrigação legal, proceder estes estudos para provar de vez o que bradam sem qualquer prova... Afinal, entre praticantes temos "inocentes aliciados pela esperança de se curar"...
Nem todos são "maliciosos lobos que enriquecem com uma seringa" e, lembre-se, uma aplicação de R$10,00 ou R$ 20,00 por vacina... (engraçado, o mesmo preço que se cobra em farmácias.. se é pra aplicar golpe, deviam cobrar mais, como um médico paulista que cobrava, antes da proibição R$ 500/mês pelo tratamento..)... não enriquece ninguém... Pode até dar unstrocados bons, mas não seria muito mais caro responder por uma lesaõ séria ou mesmo morte?: liás, cadê estas mortes? estas lesões? Nem sofrendo tanto assim alguém se encoraja a denunciar? ou ao menos um parente desta "vítima"?
As autoridades falam em abscessos, inflamações, até mesmo em riscos de lesões e mesmo mortes.. Mas se dizem não haver estudos científicos sérios.. como podem afirmar isso tudo...? Riscos os temos até numa extração de dente, numa vacina num posto de saúde... Basta ser mal feita ou com produtos vencidos, por exemplo... Antes da proibição, tinha o interessado o direito de contratar um serviço profissional e de ter o necessário acompanhamento médico, como aconteceu com parente meu.
Agora, quem faz, se não aprende a fazer em casa entre parentes, se arrisca até com leigos ou mesmo aproveitadores... então a proibição teve efeito inverso: colocou em risco a população...
Sempre falo: quem vai fazer a AH, por conta e risco próprios, deve estudar tudo que se acha sobre a terapia... então optar em fazer ou não com consciência. Sem manipulações, crendices ou esperanças vãs...
Se cura aids? cura câncer? nao sei... Mas que estimula o SI, posso afirmar pois é esse o resultado em minha saúde há 3 anos...
Placebo? então como é procedimento estudado, comprovado e praticado em Veterinária? Há século...?
quem sabe esses depoimentos de "curas" não seriam enquanto acreditam que a Ah procedeu remissão da doença... exatamente quando um doente de câncer consegue remissão da doença por um bom período..e é mantido sob vigilância de novas recidivas...diz-se curado, mas sabem os médicos que é um perído de remissão...sei la´.
Seria interessante que procedessem estudos balizadores... Mas por que ninguém se interessa...?
Ao que me consta, quem defende, o faz por observar seu valor clinicamente...
Sugeri ao Namir, o médico do parecer, com quem tive "agradável" conversa, que fomentasse estes estudos, pois a proibição não evitou que mais de 10 milhões de pessoas passassem a fazer a AH (segundo sites na internet... não sou estatístico, mas noto no dia-a-dia que mais pessoas fazem ou conhecem um amigo ou parente que faz) Então cobrei, como cidadaõ que os órgãso públicos faculdades, centros de pesquisas como FIOCRUZ etc, procedessem estes etudos. Por mais caros que fossem (muitos médicos afirmaram serem tão baratos que até um médico da esquina, um médico clínico qualquer poderia fazer) deveriam sim serem bancados por nós atravpes de nossos impostas para protegerem os incautos que venham a se interessar, impressionados, na maioria, pelos resultados da Ah em parentes e amigos... mas enm todo fórum em que entro neste caminho, este médioc some... não mais se pronuncia... Até mesmo para seu e-mail mandei esta solicitação esta sugestao... mas ele deve estar muito ocupado para responder...
"livreto" sobre a Ah com farto material, em versão digital:
http://www.4shared.com/dir/14857797/4b1e39d7/sharing.html
e
fórum: CLUBE CÉTICO ? WWW.CLUBECETICO.ORG
http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=8361.0
... debate com médicos e detratores da terapia, cujo argumento final foi o de fechar o fórum?
----- Mensagem original de shidou.hikari@gmail.com ---------
ae :)
só pra avisar q eu fui informado do seu comment, mais tô viciado em SC2 e deixando a web de lado
fui no site agora e vi q tem mais comments seu lá q foram marcados como spam, tirei eles do spam e deixei na lista pra aprovação, vô
ler e aprovar ^^
e tb tem as perguntas q eu fiz... tinha feito comment lá no conteaqui e pensei q o site era voltado pros visitors fazer comments
abertamente, daí nem salvei, qd fui ver o comment tinha sumido e agora voltei lá e ele fechou os comments :(
vou reescrever minhas perguntas tb e atualizar meu post... mais fikei triste com isso, akele site era o único q eu considerava
"espaço neutro" pra debater o assunto, agora só dá pra cobrar bom senso das pessoas em sites onde o autor do post é parcial prum
lado... ainda tem uns onde o autor é parcial e aceita comment do outro lado, mais ainda assim é uma perda
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