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"Conversa com o
Dr. Luiz Moura:
O que é
auto-hemoterapia?"
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Agora também subdividido em 60 temas
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O Munir está perdendo o rebolado...
Olha só o destempero
3682
Terça-feira, 9 de março de 2010 - 18:46:00
200.20.24.78
O Munir está perdendo o rebolado...
Olha só o destempero do cara:
em http://www.gaparp.org.br/noticias/index.php?id=16553#comentario
Munir Massyd de Natal-RN
Em 06/03/10 00:32 comentou:
"Senhor Olivares: Mais uma vez o senhor demonstra sua cavalar estupidez em matéria científica e agride as pessoas com as suas baboseiras. De maneira medíocre, o senhor confunde procedimentos que usa sangue humano com essa panacéia sem comprovação, que tem como escopo a cura de quase todas as condições clínicas humanas. O senhor está doido? Suas alegações "científicas" à guisa de provas dá vontade de vomitar. Quanta estupidez, quanta falta de formação. Experimentação básica não vale nada. Depoimento de autoridade (que autoridade?) não vale nada. O que vale é medicina baseada em evidências. SE O SENHOR TIVER UM MÍNIMO DE VERGONHA, DE DIGNIDADE, APRESENTE ENSAIOS CLÍNICOS RANDOMIZADOS CONTROLADOS E DUPLAMENTE CEGADOS COM AMOSTRA GRANDE, PARA CADA UMA DAS CURAS ALEGADAS PARA A AHT. Se não pode apresentar ENTÃO CALE ESSA MATRACA DE FALAR ASNEIRAS."
Olivares Rocha de RJ
Em 09/03/10 18:32 comentou:
"Sr. Munir. Prove que o que falo é estupidez. O senhor está navegando pela internet procurando atacar quem defende a terapia sem ao menos apresentar UMA prova, uma resposta lógica às tantas perguntas que foram formuladas e que até o momento nem seu parecer incompleto, nem o senhor mesmo foi capaz de fornecer. Tenta cercear um direito constitucional, o de livre expressão, baseado em que? Se alega ser a AH carente de pesquisas, como pode afirmar ser ela inútil ou danosa? Que base tem para isso? Onde fica a comprovação científica*, o método científico, aquele baseado em observação, análise, estudo? Ou sua ciência é baseada em dogmas, preconceitos? Que ciência é a essa sua, senhor, que ignora fatos , dados e indícios em prol de um posicionamento reacionário e impositivo? Se sente vontade de vomitar deve ser tão somente por se sentir açulado por leigos, acuado na sua carência de provas, argumentos, ou lógica para esclarecer dúvidas de profissionais como o senhor ou de leigos como eu, ferido de morte em sua vaidade portentosa, e/ou por estar colocando seu nome numa ação temerária, pois que colaborou com o obscurantismo e dogmatismo “científico”, evitando usar no seu agora famoso parecer, base de dados válidos, mas que por estarem em outras línguas, ou do outro lado da “sua” verdade, optou por desconsiderar! Que Ciência é essa que o senhor prega? A que só enxerga o que o interessa? As pesquisas fomentadas mesmo que fora dos estritos padrões que agora vogam, tem sim sua validade no sentido de ao menos indicar a eficácia da terapia, ainda que não expliquem o mecanismo exato de seu funcionamento. Estes indícios por si só deveriam ser suficientes para que se procedessem pesquisas científicas. Cobra evidências daqueles que obtém, como eu, resultados fantásticos no uso da terapia, mas como pesquisador que se qualifica ser, não apresenta nenhuma proposta de pesquisa. E nem sugere, sequer, que a AH deveria, ao menos, ser investigada, como se observa no seu parecer. Tente explicar como a Ah seria maléfica se é empregada no PRP, plasma rico em plaquetas, no tampão sanguíneo peridural, E TANTAS OUTRAS TERAPIAS QUE, USANDO O SANGUE AUTÓLOGO INJETADO NO DOADOR, PROMOVEM O RESTABELECIMENTO DA SAÚDE DESTE. Tente explicar e principalmente provar que o sangue num músculo é prejudicial mas, injetado nos olhos, coluna, ou próximo a lesões ósseas e de tendões não o seria. Sobre dignidade tenho suficiente para afirmar que defendo a Ah por ter certeza de sua eficácia e não por interesses escusos ou mesquinhos, por vaidade, ou outro sentimento menor que não seja o de solidariedade, ao comprovar a eficácia da terapia em mim. DEFENDO-A DESINTERESSADAMENTE, OBJETIVANDO, TÃO SOMENTE, O DEBATE, A COBRANÇA DOS ESTUDOS QUE O SENHOR COMO PROFISSIONAL DE SAÚDE COMO AFIRMA SER, SE NEGA INQUISITORIALMENTE A FOMENTAR. Quer arvora-se de um autoritarismo que acredita que sua posição lhe incute. ESQUECE QUE O PENSAR NÃO TEM DONO NEM PATRONO. Quem parece transtornado não sou eu. Sua vaidade está cegando-o ao ponto de não enxergar a raiva irracional que demonstra ter por aqueles que estão sim defendendo a AH para que seja estudada, e, confirmada na sua eficácia, praticada com antes de sua análise que considero parcial, incompleta. Ataca com achincalhes quem levanta suspeitas sobre o resultado do seu parecer e não sobre o parecerista. Personaliza sua destemperada cólera. Ofende pessoas que, vendo resultados efetivos na sua saúde, divulgam estes, mesmo sem qualquer interesse na área. E sobre agressão, só vi da parte do senhor, único ofendido com minhas perguntas e com a minha manifestação de satisfação com a terapia. Posição estranha para um docente... Pelas suas atitudes dirigidas àqueles que considera inferiores no saber, sinto pena de seus alunos... O peso de sua escolha, ao fornecer base teórica para a proibição da terapia, colocará seu nome no rol daqueles que agiram sob o prisma do obscurantismo e não da busca da Verdade. Ainda que provem cientificamente que a AH não tem validade clínica, não perderá esta pecha, pois quando pôde, se negou a agir, solicitando pesquisas balizadoras, seja por curiosidade científica, seja para proteger aqueles que a praticaram com prescrição médica anterior à proibição ou praticam como eu, voluntariamente, por sua própria conta e risco, baseados em suas escolhas pessoais e nas informações disponíveis. Sou leigo, como sempre assumi. Então espero que se lembre que não sou eu que procedi aos experimentos na UNIEURO, Fundação Oswaldo Cruz e outras tantas universidades, sempre referendando a eficácia da terapia. Não sou eu quem prescreveu a AH por século no Brasil. Não fui eu quem apresentou histórico de resultados clínicos efetivos no emprego da AH. Foram médicos, pesquisadores, doutores, faculdades. Talvez até mais qualificados que o senhor, pelo menos no quesito educação e civilidade. Sua descontrolada ira o impede, inclusive, de ler o conteúdo dos meus posts, onde coloco a posição de médicos pesquisadores e cientistas, com fontes e links, e também os registros históricos e bibliográficos da AH. Então, ao que parece, continua querendo criticar o que demonstra desconhecer, ou o que faz questão de desconhecer... Se nega a dar as respostas às perguntas que já formulei, mas não vi sequer a boa vontade de quem se diz docente, principalmente sabendo que sou estrangeiro no campo da Medicina, em tentar me tirar do que afirma ser minha ignorância . Se perde seu tempo navegando em fóruns para atacar aqueles que as buscam, não sou eu quem matraqueia, pois provo o que falo, sito as fontes e dados pertinentes e não fico empoleirado em arrazoados até agora aparentemente tendenciosos. Se acha os dados apresentados, válidos ou não, pouco me importa. Não dependo de ninguém, muito menos da opinião alheia para raciocinar!!! E baseado neste raciocínio, optar pelo que melhor me aprouver. E desta escolha, obter seus resultados. E atestar que só são positivos!!! Então o senhor deveria empregar melhor seu tempo fornecendo provas de suas afirmações! Como cidadão, ainda que leigo, me sinto no direito de cobrá-las, como sempre fiz. Deveria oferecer respostas àqueles que praticam a AH por receita médica prescrita antes da famigerada proibição da terapia ou por conta e risco próprio, como faço. Tente se centrar e, “cientificamente”, explique: Como pode a Auto-Hemoterapia ser ensinada em faculdades de Veterinária, e prescrita por profissionais da área, o que comprova sua eficácia nesta área, mas não seria eficaz em humanos? Como o sangue injetado num músculo poderia causar complicações, mas este mesmo sangue injetado nos olhos, lesões ortopédicas implantes ortodônticos, coluna, não provocaria estas mesmas complicações? Quais os riscos que se corre ao sofrer um simples hematoma** num músculo? Como a terapia pôde ser receitada aqui no Brasil por mais de 90 anos, sem ter sofrido qualquer queixa de complicações nos órgãos competentes e sem sofrer qualquer sanção por parte destes? (não vale dizer que era desconhecida, pois as autoridades sabiam da AH)... Por que a terapia é liberada em outros países mas está proibida aqui? Teríamos nós brasileiros alguma deficiência, alguma fragilidade não observada nos povos estrangeiros? Ou as autoridades da Alemanha por exemplo, são mais relapsas que as nossas ao não enxergarem estes tão terríveis efeitos colaterais propalados contra a terapia? Onde estão os registros de tantas complicações que afirmam advirem do emprego da auto-hemoterapia? Que base o senhor tem para afirmar que elas, as complicações, existem, uma vez que o senhor mesmo afirma não existirem estudos válidos? Por que todos os estudos antigos e novos, brasileiros e estrangeiros apontam para a eficácia da terapia, não indicam nenhuma complicação e atestam sua segurança? Aguardo ansioso respostas claras, objetivas e sérias. Dispenso arrazoados vaidosos e preconceituosos... E espero que saiba que seus impropérios só atingem ao senhor, comprometendo-o na sua capacidade de sensatez. Elas em nada me afetam... Portanto, não se dirija a mim neste tom desrespeitoso, pois dispenso e gosto que me dispensem respeito, não sou seu aluno e, até onde se pode constatar, não sou eu aqui que falo asnices, seja por ignorância, que não creio ser meu caso, seja por vaidade ou prepotente preconceito... Não sou eu que pareço estar encastelado nas certezas do dogmatismo... Curiosa sua posição. Como pesquisador, como ousa cobrar a mim, um leigo, pesquisas se sabe que não sou e nem pretendo ser um? De novo prova seu desequilíbrio... Se é justamente do senhor, um pesquisador, de quem se esperaria o interesse maior por elas? Mais uma prova seu destempero ao querer me censurar, ou sequer de se sentir neste direito. Devo lembrar que vivemos num país ainda democrático, e que todos temos o direto, e no meu caso me sinto no dever, de manifestação! Cobro e cobrarei sempre estas respostas daqueles que se intitulam capazes de as satisfazerem. E atestarei sempre, a quem se interessar, que faço uso da AH para minha saúde e que até o presente momento, só observo isso, SAÙDE!!! Minha e de todos que dela fazem uso, segundo seus depoimentos. A evolução do Saber só advém da quebra de paradigmas, do enfrentamento de stableshiments... Principalmente quando se tenta ocultar o inocultável, evitar o inevitável, que seja, que terão, um dia, de procederem estes tão polêmicos estudos científicos. Espero que sérios e isentos de manipulações... O que está parecendo, até o momento, ser impossível, haja vista tanta resistência até mesmo para se discutir a terapia de forma educada. Mesmo que entre e com leigos... Deve ter percebido, em algum momento de serenidade, que a AH continuará a se difundir, não por crendice, não por desespero, não por picaretagem, mas porque quem dela faz uso acaba colhendo benfazejos efeitos, e não observando malefícios. Ai o seu próximo, se apercebendo desta oportunidade impar, acaba também fazendo uso. E esta propaganda inerte não será refreada por nenhuma proibição dogmática ou parecer incompleto. Será que não está mais que na hora de se procederem estes estudos? De que os pesquisadores tem medo? Da Verdade? Eu, Olivares Rocha, do alto de minha consciência, das minhas mais de 160 aplicações em 3 anos de auto-hemoterapia em mim aplicada, afirmo que a AH funciona, baseado, ainda, no farto material comprobatório, dos registros bibliográficos e históricos, nos depoimentos de médicos que a defendem, nas pesquisas disponíveis e toda a informação que o senhor faz questão de não enxergar e adora menosprezar. O pior cego não é aquele que não quer enxergar, mas o que pensa que enxerga. Ou o que não quer que os outros enxerguem. Passar bem, senhor. (*)A comprovação científica é o conjunto de processos e métodos teóricos e práticos, conhecidos como Método Científico, que são realizados para averiguar sistematicamente a verdade e formar a certeza de que um determinado fato ou fenômeno de qualquer natureza é real, mensurável e passível de averiguação a qualquer momento pelos processos e instrumentos de controle, teóricos e práticos através de provas científicas. Em sentido amplo, as provas científicas são todos os meios legítimos capazes de demonstrar a veracidade de um fato, fenômeno ou alegação, com o objetivo de convencer a comunidade científica da verdade dos fatos apresentados. fonte: Wikipedia – livre!!! (**)A AH NA RÚSSIA Dra. Kostina Il\'inichna Galina Médica – Imunologista-PHD TRADUÇÃO: O interesse no tratamento de pacientes com a ajuda do próprio sangue (autólogos) aparece nos médicos no inicio do século XX. O primeiro sucesso de tratamento na fratura de ossos com a ajuda da criação de hematomas artificiais descrita subseqüentemente em 1905 com o cirurgião Avgust Bier a ele foram atribuídos o empreendedorismo da tentativa com a ajuda de auto-hemoterapia de fortalecer as reações do organismo e protegendo os pacientes com doenças infecciosas, e furúnculos, ele compôs pela auto-hemoterapia o método auxiliar muito freqüentemente usado de tratamento no começo da era dos antibióticos com o espectro de grande capacidade anti-microbial pelas doenças inflamatórias crônicas de esfera sexual feminina e outros resultados positivos obtidos e mínimo de efeitos colaterais em longos anos. Porém, então com a freqüência periódica ou atuais infecções hospitalares que encontramos nos hospitais com o auxilio da auto-hemoterapia torna-se possível ajudar os pacientes. Os médicos de muitas especialidades que usaram auto-hemoterapia tiveram efeitos clínicos uniformes positivos obtidos com o uso deste método. Todos estes especialistas notaram o efeito mais ativo de mecanismos de proteção e de reabilitação do organismo com a auto-hemoterapia: a cura acelerada de feridas depois de danos de interferência operacional, permitindo mais rápida as supurações da pele e tecidos macios, a recuperação acelerada das doenças inflamatórias crônicas, um aumento na aptidão física e mental para o trabalho. Hoje em mais detalhe sobre este método nós pedimos para Dra.Kostina Il\'inichn Galina, Médica – Imunologista- PHD, candidata de ciências médicas. O que apresenta auto-hemoterapia por si só? Auto-hemotherapia clássica: Assim, até mesmo auto-hemoterapia clássica dá para se medicar existindo assim diversas possibilidades para usar este método em variações diferentes. Coordenadores da conferencia: Helen Anatol\'evn Podistova Médica - terapeura and Andrey leonidovich zvonkov Médico – hematologista Site de origem: http://www.celt.ru/articles/art/art_108.phtml, FONTE : http://www.alexsistemas.xpg.com.br/AUTOHEMOTHERAPY-Dra%20Kostina.htm (Ao bom leitor, usem os links aqui e em outros sites disponibilizados, para se informar sobre as provas da eficácia da AH que considero válidas, as quais aqui me referi.)"
Olivares Rocha
4 anos
- RJ
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Quinta-feira, 11 de março de 2010 - 10:49:44
201.67.40.226
CONCORDO COM QUASE TUDO OLIVARES, E ASS/ EM BAIXO.
SEMPRE TENHO PENSADO , ESSE MUNDO NÃO E MAIS UM LUGAR BOM P/ SE VIVER.
ATE´A NATUREZA ESTÁ NOS REJEITANDO QUER NOS ENTERRAR VIVOS, E ELA TEM AS RAZÕES QUE TODOS JÁ CONHECEM.
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Estão vendo como salvar vidas e dificil [obra de Deus] e destruir com parecer de um insano , que não teme á DEUS nem respeita a massa sofrida [obra do inferno] é aparentemente fácil. Mas vamos em frente com Deus na direção com certeza vamos chegar ... (total de 321 caracteres)
Alguem poderia postar por gentileza, a resposta do Luis Filipe e também a da Angela, senão o prof Munir vai dizer que to com perseguição: http://www.gaparp.org.br/noticias/index.php?id=16553#comentario
...para o "sabichão" da ciência mercantilista da doença...Munir Massud...Mussud Manir...Mussir ... (total de 5539 caracteres)
"Caro Olivares. Quem ficou com vontade de Vomitar foi Eu com os ataque do "Sábio Dr Muniz a Vc. e ao Nobre Jornalista e Advogado Walter Medeiros"! Pergunto ao "Dr Muniz" quem curou minha infecção de Próstata que deixou meu incrédulo ... (total de 1611 caracteres)
Os adeptos da auto-hemoterapia, estão unidos no MOVIMENTO BRASILEIRO EM DEFESA DO DOUTOR LUIZ MOURA E DA AUTO-HEMOTERAPIA. Movimento este que conta atualmente com o apoio de MUITOS profissionais da área de ... (total de 983 caracteres)
"Autohemoterapia por um Professor de Imunologia e Genética. Texto do Dr. André Luis Soares da Fonseca, professor de Imunologia e Genética Médica na Universidade Federal de Mato Grosso do Sul. Para os amigos que precisam de confirmação ... (total de 3218 caracteres)
Atenção:NÃO
USE
informações aqui divulgadas para substituir uma
consulta médica. Seja prudente, consulte um
médico, quando entender necessário, para o
correto diagnóstico e eventual tratamento".